Tokyo - Kyoto und was noch?

Wir planen (nein, haben den Flug sogar schon) knapp 3 Wochen Japan (24.5. Abflug). Allerdings wollen wir allzu häufige Hotelwechsel vermeiden & lieber Tagesausflüge unternehmen. Grundidee:
- 4 Nächte Tokyo am Anfang (Park Hotel Tokyo? Kennt das jemand?)
- bislang noch 4 Nächte unbelegt (Osaka? 2 Nächte in einem Kloster? Ryokan?)
- 6 Nächte Kyoto
- dann nochmal 3 Nächte Tokyo zum Abschluss.

Ist das für eine erste Reise ok? Tagesausflüge von T & K planen wir noch. Tips? Absolute 'musts'?

Profane Frage: Hat man in den Zügen Probleme wenn man mit Koffer reist? Oder könnte man das vom Hotel vorausschicken wie ich irgendwo gelesen habe?

Wir sind beide sehr am Thema Essen/Kochen interessiert & für jeden foodie-Tip dankbar!

Hallo,
das Park Hotel Tokyo ist ein sehr gehobenes und elegantes Hotel in dem neuen Viertel von Tokyo namens Shiodome. Es belegt die obersten Stockwerke des Shiodome Media Tower und hat eine ausgezeichnete Anbindung an das öffentliche Verkehrsnetz von Tokyo. In Laufnähe zum JR Bahnhof Shimbashi und mit direktem Zugang von Bahnhof Shiodome der Yurikamome Linie.
Tagesausflüge von Tokyo aus können sein: Nikko, Matsumoto, Kamakura, Yokohama mit seinem neuen Hafenviertel Minado Mirai 21 und Matsushima.
Wenn das Hotel für Kyoto schon fest steht, könnt Ihr Hiroshima und Miyajima oder Kurashiki und Okayama ( Garten ) als Tagesausflüge machen. Besser wäre eine zusätzliche Übernachtung zum Beispiel in Hiroshima. Die oben genannten Ausflüge rentieren sich aber finanziell nur sinnvoll, wenn Ihr einen JR Rail Pass dafür nutzen könnt und die Reisetage geschickt auf die Gültigkeitstage des Railpasses verteilt.
Eine Tempelübernachtung, zum Beispiel in Koyasan und eine Ryokan Übernachtung mit japanischem Abendessen ist sehr empfehlenswert. Beim Ryokan lieber etwas mehr ausgeben ( ab EUR 150 pro Person ) und dafür nur eine Nacht und möglichst versuchen den Ryokan in einem onsen ( japanischer Badeort ) zu wählen. Ihr könnt dann auch ein japanisches Bad geniessen. Zwischen Tokyo und Kyoto solltet Ihr das Gebiet Hakone und / oder Fünf Seen Fuji einplanen, beides gute Gebiete für eine Ryokanübernachtung.
Man kann in den Shinkansen Zügen mit Koffer reisen, es kommt auf die Größe an. Handgepäckgroße trolleys sind kein Problem, größere Koffer kann man hinter die letzte Sitzreihe eines Shinkansenwagens stellen ( wenn frei ist ! ), aber viel, viel bequemer ist das Voraussenden. Geht problemlos, dauert bis zum nächsten Tag und kostet pro Koffer unter/um Yen 2000. Würde zum Beispiel der bellboy im Park Hotel Tokyo für Euch erledigen. Da Ihr am Schluß wieder nach Tokyo ( ins gleiche Hotel ? ) zurückkehrt, habt Ihr auch die Möglichkeit den großen Koffer ( kostenfrei ) im Tokyo Hotel stehen zu lassen und nur mit kleinerem Gepäck zu reisen. Das ist ganz üblich in Japan.
In 3 Wochen kann man eine sehr umfassende Besichtigungsreise durch Japan machen und ich würde über Tokyo und Kyoto noch hinaus gehen. Wenn Ihr schreibt, welche Übernachtungen schon fest stehen und nicht mehr geändert werden können, ( und Euch das interessiert ) kann ich Euch einen Reiseplan für 3 Wochen vorschlagen meint
Odaiba

Schon mal vielen Dank für die Infos. Gerne nehme ich dein Angebot für weitere Tips an. Fest stehen die ersten Nächte in Tokyo (Park Hotel) 25. - 29.5., sowie die Nächte in Kyoto (Citadines Karasuma Gojo) vom 2. - 8.6. Es bleiben also noch die Nächte vom 29.5.- 2.6. sowie die letzten 3 vom 8. - 12.6. (Rückflug von Narita). Wir hatten an eine Übernachtung im Eko In in Koyasan gedacht (2 Nächte oder ist das zuviel?). Dann könnte man doch evtl. "auf dem Weg" dorthin eine Nacht in einem Ryokan um Hakone einbauen, oder? Hast du einen Tip für einen Ryokan? Die letzten 3 Nächte in Tokyo haben wir noch kein Hotel (es muss keineswegs das gleiche nochmal sein!)
Klar, wenn wir aus Tokyo abreisen spätestens dann mit JR Pass.
Wir bedanken uns jetzt schon mal für weitere Routentips!!!

Hallo,
ich würde vorschlagen: Nach der Ankunft mit der Airport Limousine vom Flughafen direkt zum Park Hotel Tokyo, ist nach dem langen Flug und bei einem ersten Besuch das bequemste. Den Busfahrplan findet Ihr hier: www.limousinebus.co.jp/en/platform_searches/index/2/71
Nehmt, als ausländischer Besucher, die Kombikarte Limousine+Metro Card: www.limousinebus.co.jp/discount_ticket/en/twodayspass.html
dann habt Ihr 2 Tageskarten für das eine U-Bahn System Tokyo Metro sozusagen gratis dabei und könnt diese für die Tokyo Tage verwenden. Besorgt Euch vor der Reise einen 14 Tage JR Rail Pass dessen ersten Gültigkeitstag Ihr am Mittwoch 29. Mai wählt, sodaß er bis einschliesslich Dienstag 11. Juni gilt. Für die Rückfahrt vom Park Hotel Tokyo habt Ihr den zweiten Teil des Limousinebus tickets. Aber prüft ob die Busverbindung zu Euren Flugdaten passt.
Am 29. Mai lasst Ihr einen großen Koffer im Tokyo Hotel, wenn nötig sendet einen zweiten, gemischt gepackten, ins Kyoto Hotel und reist nur mit Handgepäck, heute mit dem Kodama Shinkansen bis Odawara. Kauft da einen Hakone Free Pass und macht den Hakone Rundkurs. www.odakyu.jp/english/deels/freepass/hakone/ Auf halber Strecke nach Owakudani gibt es an der Seilbahnstation Ubako das Green Plaza Hotel, hier könnt Ihr japanische Zimmer, Essen und onsen geniessen: www.hgp.co.jp/language/english/sp/index.html
Es gibt im Gebiet Hakone aber auch weitere Hotels und Ryokan. Am nächsten Tag beendet Ihr die Hakone Tour mit der Schifffahrt über den See Ashi und dem Bus nach Hakone-Yumoto, weiter per Bahn nach Odawara und mit einem Hikari Shinkansen nach ShinOsaka. Wechselt hier auf einen Sakura Shinkansen nach Hiroshima. Hotel für eine Nacht, besser zwei nahe Bahnhof. Erkundet Miyajima ( die JR Fähre zur Insel ist im JR Pass enthalten ) und Hiroshima. Mit dem shinkansen von Hiroshima nach Okayama, eine Nacht ( wenn ich richtig gezählt habe die Nacht vom 1. auf 2. Juni ). Am Bahnhof von Okayama gibt es Hotels z. B. Granvia Okayama granvia-oka.co.jp/english/ oder Mitsui Garden Okayama mit einem japanischen sento Bad: www.gardenhotels.co.jp/eng/okayama/ und viele weitere Hotels. Besucht den Garten, die Burg und fahrt mit einem JR local Zug nach Kurashiki. Von Okayama dann nach Kyoto. Innerhalb der Kyoto Tage einen Tagesausflug mit der JR Linie nach Nara. Nach den Kyoto Tagen Koffer nach Tokyo senden lassen und mit dem direkten Expresszug Kinosaki 3 um 11.25 h ab Kyoto und 13.49 h an Kinosaki Onsen. Ein typischer japanischer onsen. www.kinosaki-spa.gr.jp/global/ Es gibt sehr luxuriöse ryokans zum Beispiel Nishimuraya Honkan oder der etwas einfachere Mikuniya. Als Übernachtungsgast im Ryokan erhält man ein ticket mit dem man alle 7 Bäder in Kinosaki ausprobieren kann. Man kleidet sich in einen Yukata ( Sommerkimono ) und läuft in den geta ( Holzflipper ) von Bad zu Bad. Am nächsten Tag den direkten Expresszug nach Osaka und weiter nach Koyasan. Für eine Teilstrecke braucht Ihr tickets der privaten Bahn, Seilbahn und Bus, JR Pass gilt im Gebiet Koyasan nicht. Von Koyasan nach Tokyo ins Park Hotel wo der Koffer aus Kyoto wieder da ist. Wenn noch ein voller Tag in Tokyo bleibt wo Ihr noch JR Rail Pass habt ( 11. Juni ? ) macht einen Ausflug zur Küste Matsushima, das geht wie folgt: Nehmt einen Shinkansen nach Sendai, wechselt auf die JR Senseki line nach Matsushima Kaigan. Innerhalb der Inselchen fahren Boote ( extra, nicht JR ). Viel Spass noch beim weiteren Planen und fragt wenn was unklar ist, meint
Odaiba

Hallo Odaiba,

nochmals herzlichen Dank für die Tips. Wir sind jetzt nach vielem Hin & Her schon einiges weiter gekommen. Ich hoffe, deine Geduld & guten Willen nicht überzustrapazieren wenn ich noch "ein paar" Fragen habe Wir wollen nicht jeden Tag Hotel wechseln & lieber etwas weniger Orte 'abhaken' sondern dafür etwas mit Musse reisen/dort sein...

- 25 - 29 Tokyo, Park Hotel
- 29 Hakone (dort gilt JR-Pass nicht, oder?)
- 30 Nara
- 31 - 2. Koyasan (Eko-In)
- 2 - 8 Kyoto (von dort wollen wir u.a. einen Tagesausflug nach Hiroshima machen, angemeldet für Kaiserpalast etc. hab ich uns schon)
- 9 - 12. Tokyo (u.a. Tagesausflug nach Nikko etc.)

Lohnt sich dafür der 14-Tage JR-Pass? Lohnt sich der Aufpreis für den Green Class Pass für die geplanten Strecken? Mir ist auch nicht klar geworden, ob ich mit dem JR-Pass noch Reservierungsgebühren zahlen muss oder nur die Reservierungen tätigen muss ohne zu zahlen?

Für Tokyo: was hältst du vom Suica Nex Ticket generell bzw. von Narita aus zum Hotel? Wenngleich mir auch die von dir vorgeschlagene Option mit dem Limousinebus gefällt. Aber Suica scheint mir für die Fortbewegung in Tokyo prima zu sein. Denn ich will nicht jedesmal wie der Gringo vor dem Fahrkartenautomaten der Metro stehen

Danke schon mal vorab!

Hallo,
ohne Rail Pass sind die Bahnpreise ( Shinkansen und Express ):
Narita - Tokyo – Kyoto – Tokyo: 32 000 Yen
Kyoto – Hiroshima – Kyoto: 22 000 Yen
Mir genügt immer Ordinary Class, ist viel weiter bestuhlt als im deutschen ICE und inzwischen gibt es Shinkansen die keine Green Cars mehr haben. Den JR Rail Pass zeigt Ihr an der Sperre dem JR Beamten und innerhalb des Bahnhofes könnt Ihr nun jeden ( ausser Nozomi und Mizuho Shinkansen Typ ) JR Zug besteigen, wenn Ihr darauf achtet einen non-reserved Wagen zu nehmen. Die Reservierung für einen bestimmten Sitzplatz macht Ihr vorher kostenlos an den Schaltern Midori no Mado guchi, Zeichen grünes Männchen auf grünem Sitz www.japanrailpass.net/de/de007.html
Beim Sakura Shinkansen habt Ihr dann den Vorteil, dass die reservierten Wagen der Ordinary Class so sind wie die alte Green Class, nur zwei breite 2er Reihen. Andere Shinkansen in Ordinary 3 Sitze Gang 2 Sitze. Auf youtube unter Shinkansen gibt es viele videos auch von Innen, Oder schaut Euch den Link an den vor kurzen ein Forumsmitglied über seine Reise eingestellt hat.
Am Midori zeigst Du den Rail Pass vor und wenn irgend möglich einen Zettel auf den Du notiert hast Von Nach Uhrzeit circa oder next shinkansen. Dann erhälst Du ein ticket auf dem Zugnummer, Wagen und Sitz stehen.
Wenn Du Deinen Exchange Voucher in den JR Rail Pass umtauschst, frage nach dem English Rail Timetable, bekommt man, wenn vorrätig, kostenlos und enthält gedruckt alle Shinkansen und Express Züge. Ist ein kleines grünes Heftchen.
Natürlich ist Suica Nex ideal, Du musst Dir nur klar sein, dass Du dann mit Gepäck von Narita Flughafen nach Tokyo Bahnhof fährst, dort die Yamanote line Richtung Shinjuku suchen musst, den Koffer die Treppen hoch, Yamanote Linie hat keine Rolltreppen, evt. Aufzug, weiß ich jetzt nicht und dann bis Shimbashi fahren, da richtigen Ausgang finden und zum Hotel laufen. Oder zur Yurikamome Linie ( nicht JR ) gehen, mit der Suica Card durch die Sperre und eine Station fahren. Eine Suica alleine kannst Du an jedem JR Bahnhof am Automaten ziehen, an privaten Bahnhöfen heißt sie Pasmo, ist aber das gleiche. Suica/Pasmo ist prima. Wenn Ihr Limousine Bus + U-Bahn nehmt kauft Euch eine Suica/Pasmo dazu. Seit März 2013 gilt die Tokyo Karte nun auch in fast ganz Japan ( außer z. B. Kyoto Bus ). Restguthaben auf der Karte am letzten Tag könnt Ihr für Getränke/Snacks im kleinen Supermarkt, der an jedem Bahnhof ist, verwenden.
Zu Hakone: Ja JR geht nur bis ab Shinkansen Bahnhof Odawara.
Ihr kennt www.hyperdia.com um Bahn und U-Bahnverbindungen zu finden?
Oder für „gedruckte“ Fahrpläne: Tokyo und nördlich: www.jreast.co.jp/e/timetables/index.html
Die shinkansen zwischen Tokyo und Hakata:
english.jr-central.co.jp/info/timetable/
Weiterhin viel Spass beim Vorbereiten wünscht
Odaiba