Reisetipps für April - 3 Wochen

Liebe Japan-Experten,

meine Freundin und ich planen eine dreiwöchige Reise nach Japan Anfang April. Wir haben noch nicht gebucht, doch kommen wir wahrscheinlich am Morgen des 2.1.11 in Tokyo an und fliegen am 22.4. von Osaka ab, haben also volle 20 Tage im Land. Noch sind wir mitten in den Planungen und möchten um Eure Expertise bitten. Dabei haben frühere Posts im Forum schon sehr hilfreiche Anregungen geliefert. Wir haben vor, mit dem JR Pass zu reisen, wobei wir wohl die 21 Tage Variante nehmen müssen?! Mit Hyperdia habe ich mich schon etwas vertraut gemacht.
Hier die Grobplanung:

Tage 1-6:
Sightseeing in Tokyo mit Tagesausflügen nach Nikko, Hakone und Kamakura

Tage 7-8:
Fahrt nach Takayama (2 Übernachtungen); Der Ort wird im Reiseführer angepriesen, die Bahnfahrt von Tokyo über Nagoya ist aber recht lang – lohnt es sich?

Tag 9:
Reisetag: Fahrt nach Nagasaki (2 Übernachtungen) und erste Eindrücke am Abend

Tag 10:
Erkundung von Nagasaki

Tag 11:
Fahrt nach Hiroshima (3 Übernachtungen) via Fukuoka; lohnt sich ein Stopp in Fukuoka und ein Stadtbummel? Abends erster Bummel durch Hiroshima

Tag 12:
Hiroshima

Tag 13:
Torii-Schrein in Miyajima, dann zurück nach Hiroshima

Tag 14:
Fahrt über Himeji (kann man die Burg wieder besichtigen?) nach Kyoto (6 Übernachtungen)

Tage 15-19:
Sightseeing in Kyoto sowie Tagesausflüge nach Ise und Nara

Tag 20:
Sightseeing Osaka sowie evtl. Übernachtung dort (jedoch ist Kyoto nur 15 min entfernt, so dass man für die Fahrt zum Flughafen am nächsten Morgen kaum Zeit spart, oder?)

Tag 21:
Abflug aus Osaka

Wir möchten zum Ende der Reise etwas mehr Entspannung haben, daher die recht großzügige Zeitplanung in und um Kyoto. Insgesamt ist das Programm momentan vielleicht etwas „stadtlastig“. Gibt es auf dem Weg noch interessante Ausflugsmöglichkeiten in die Natur, abseits der Städte?
Weiterhin werden in meinem Reiseführer noch die Orte Matsue und Tottori an der Nordküste Honshus angepriesen. Dies wäre für uns ein Umweg und wir müssten anderswo weniger machen. Ist ein Besuch dieser Gegend lohneswert?
Schließlich noch die Frage, bei welchen der bisher als Tagesausflüge geplanten Ziele sich eine Übernachtung empfehlen würde.

Herzlichen Dank für die Unterstützung!

Dan in Japan

Hallo,
für 6 Tage in Tokyo und Umgebung würde sich ein JR Rail Pass nicht rentieren:
Für die Fahrt von Narita in die Stadt die einfache ( weil Ihr von KIX zurückfliegt ) Suica/Nex Karte zu Yen 3500. Damit habt Ihr die Fahrt mit dem Narita Express und Yen 1500 auf der Suica Karte für Fahrten innerhalb des Stadtgebiets.
www.jreast.co.jp/e/suica-nex/
Den Tagesausflug Nikko könnt Ihr mit der privaten Tobu Eisenbahn zu Yen 3600 machen, dafür habt Ihr die Fahrt Tokyo(Asakusa) nach (Tobu)Nikko retour, Bus und Eintritt in die Hauptsehenswürdigkeiten. World Heritage Pass siehe hier:
www.tobu.co.jp/foreign/pass/w_heritage_pass.html
Für Hakone und auch für Kamakura gibt es alle-Fahrten-inclusive Pässe der privaten Odakyu Linie:
www.odakyu.jp/english/freepass/hakone_01.html
( für Hakone würdet Ihr diesen sogar auch brauchen, wenn Ihr JR Pass für diesen Tag hättet, da es im Hakone Gebiet keine JR Linien gibt )
Also würde Euch ein 14 Tag JR Pass ab 7. Tag reichen, oder wenn Ihr erst am 8. Tag die Fahrt Tokyo - Takayama macht reicht ein 7 Tage JR Pass, gültig noch am 14. Tag für Euere Langstreckenfahrt Hiroshima - Kyoto. In Kyoto nützt Euch ein JR Pass nichts ( nur Bus und U-Bahn ) und die einzelne Fahrt von Kyoto zum Flughafen KIX kostet Yen 3300 mit dem direkten JR Haruka Zug.
Takayama rentiert sich und so lang ist die Fahrt auch nicht, zunächst die erste Fahrt mit einem Hikari Shinkansen nach Nagoya, evt. Besichtigung Burg, dann die landschaftlich schöne Fahrt mit dem Hida Express.
Wirklich lange seit Ihr unterwegs von Takayama nach Nagasaki, mindestens 9 Stunden. Überlegt ob Ihr nicht in Etappen nach Nagasaki wollt? Okayama mit seinem Garten, Kurashiki nahe Okayama oder sogar die HöllenQuellen von Beppu auf Kyushu. Kürzen könntet Ihr bei Takayama ( wenn Ihr früh von Tokyo losfahrt, damit Ihr mit dem Hida 5 um 12.13 h eintrefft, Nagoya Burg entfällt dann ) Hiroshima und Nagasaki jeweils 1 Tag weniger.
Ab Ende März wird Himeji innen wieder teilweise geöffnet, die Abdeckung bleibt aber noch. Lieber die Burg von Hikone nahe Kyoto berücksichtigen.
Euere Meinung zu diesen Vorschlägen zu lesen wünscht
Odaiba

Lieber Odaiba,

vielen Dank für die hilfreichen Auskünfte! Wir haben gestern noch einmal beraten und verkürzen evtl. den Trip um ein paar Tage, um auch unser Reisebudget nicht zu sehr zu strapazieren.
Weiterhin würden wir sechs Tage in Tokyo sein, mit Tagesausflügen nach Nikko, Kamakura und Hakone. Noch eine Frage zu Hakone: Sollte man dort eine Nacht bleiben oder kann man dies gut als Tagesausflug machen? Gibt es noch einen anderen sehenswerten Ort in der Nähe des Fuji (ich hatte mal von 5 Seen gehört, oder so ähnlich).
Am Tag 7 dann weiter nach Takayama, vermutlich direkt. Dort dann nur eine Nacht und am nächsten Nachmittag nach Hiroshima zur Ankunft am Abend. Die Insel Kyushu würden wir dann weglassen. Bitte sag noch einmal, ob wir sehr viel verpassen würden, wenn wir Nagasaki oder Beppu nicht sehen. Uns scheint der Weg doch etwas lang.
An Tag 9 dann Besichtigung von Hiroshima und Miyajima (Torii-Schrein) sowie noch eine Übernachtung in Hiroshima.
An Tag 10 mit dem Zug nach Kyoto, wo wir sechs Tage bleiben würden(evtl. ein paar Stunden Stopp in Okayama auf dem Weg). Von Kyoto dann einen Tagesausflug nach Nara und einen Ausflug nach Ise. Hier noch einmal eine Frage: Ise ist doch recht weit weg. Sollte man hier länger als einen Tag bleiben und übernachten oder klappt dies als Tagesausflug? Ansonsten Ausflüge in Kyoto, ein Tag in Osaka sowie Besichtigung der Hikone Burg. Insgesamt also 16-17 Tage.
Hier noch zwei Fragen: Wäre ein evtl. zweitägiger Ausflug auf die Insel Shikoku lohnenswert? Wir hatten z.B. über Matsuyama gelesen und mich würde auch die Fahrt mit der Bahn über die Brücken interessieren. Und wie wären Tottori und Matsue auf Honshu, wenn wir nicht gleich nach Kyoto fahren würden? Alles können wir natürlich nicht sehen aber wir wären für eine kurze Einschätzung dieser Optionen sehr dankbar.
Und allerletzte Frage (für heute) Wir möchten so viel wie möglich von der Kirschblüte miterleben. Wenn wir also am 2.4. eintreffen, wäre dann Tokyo gut oder sollten wir in Kyoto die Reise beginnen und dann in umgekehrter Reihenfolge reisen und in Tokyo - also weiter östlich - enden?

Viele Grüße
Dan

Hallo Dan,

Hakone und Fuji Fünf Seen ( Fuji Go Ko ) sind 2 verschiedene Gebiete. Im Gebiet Hakone könnt Ihr eine interessante Rundtour machen. Von der Bahnstation HakoneYumoto mit einer Bergbahn, einer Zahnradbahn und einer Seilbahn bis Owakudani. Dies ist ein Vulkangebiet, wo heute noch die heißen Schwefeldämpfe aus der Erde austreten. Für kunstinteressierte gibt es vorher das Hakone Openair Museum. An einem wolkenfreien, klaren Tag hat man einen guten Blick auf Fuji san. Nach Owakudani fährt man mit der Seilbahn runter zum See Ashi und kann mit einem Piratenschiff quer über den See fahren und sich am anderen Ufer die rekonstruierte alte Zollstation ansehen. Mit dem Bus zurück nach HakoneYumoto, vielleicht unterbrochen in Tenzan für einen Besuch im Onsen.
Fuji Fünf Seen ist die Landschaft am Fuße des Fuji san. Wenn man also Fuji san körperlich berühren oder ihm sehr nahe sein will, dann Fuji Fünf Seen, erlebnisreicher wäre der Hakonetag. Die Rundreise ab / bis Tokyo lässt sich an einem Tag machen, aber möglichst Samstag/Sonntag, wegen der vielen japanischen Wochenendausflügler, meiden.
Wenn Ihr während der Reise woanders einen Onsenbesuch einplant, ist der Wegfall von Beppu vertretbar, auch wenn mir klar ist, dass Beppu und ein Onsen nicht das gleiche sind. Nagasaki wäre nur interessant, wenn Ihr den zweiten Ort eines Atombombenabwurfs oder die restaurierte Vorinsel Dejima, wo während des Shogunats die Holländer ihre Niederlassung hatten, unbedingt besuchen wollt.

Wenn Ihr zum Beispiel von Okayama aus um 07.23 h den Expresszug Shiokaze 1 nehmt, fahrt Ihr über die Brücke nach Shikoku und seit um 10.06 h in Matsuyama,
Burg besichtigen und mit der Straßenbahn in den Stadtteil Dogo , den ältesten Onsen Japans mit einem schönen, alten Badehaus, das noch immer benutz wird. Das alles schafft Ihr bis Ihr am späten Nachmittag wieder mit einem Shiokaze nach Okayama zurückfahrt.
Für Matsue spricht die Burg und das Samuraiviertel, für einen deutschen Besucher sicher interessanter als die Sanddünen von Tottori. Auch nach Matsue gibt es einen Expresszug, den Yakumo, von Okayama aus 2 Stunden 40 Minuten, also auch als Tagesausflug geeignet.
Ise ist interessant für den am Shintoismus interessierten Pilger. Das Innere des Naiku darf man nicht betreten, man steht als Tourist vor einem Holzzaun. Fahrt von Nagoya 2 Stunden und am besten mit der privaten Kintetsu Linie ( also nicht im JR Rail Pass ). Ise plus ein kurzer Besuch des Meoto Iwa ( 2 Felsen im Pazifik ) plus Toba ( Perlenzucht und/oder Aquarium ) sind von Nagoya aus als Tagesausflug machbar.
Die 16 Tage ab 2. April sollten Euch sehr, sehr viel von der Kirschblüte erleben lassen, egal wo Ihr anfangt. Erwartet aber, dass Ihr Schwierigkeiten haben werdet eine Hotel- oder Ryokan unterkunft in Kyoto zu bekommen. In diesem Fall ausweichen auf eine Unterkunft im nahen Osaka.
Viel Spaß beim weiteren Ausarbeiten der Reise wünscht
Odaiba

Lieber Odaiba,

die Ratschläge haben uns sehr weitergeholfen, vielen Dank auch für die schnelle Antwort. Die Planungen für Tokyo bleiben wie angedacht mit Tagestouren nach Nikko, Kamakura und Hakone. Die Rundtour in Hakone klingt spannend. Dann weiter nach Takayama. Dort würden wir gerne in einem Ryokan mit Onsen übernachten - hast Du einen Tipp? Weiter am folgenden Nachmittag nach Hiroshima (Nagasaki lassen wir). Am nächsten Tag Besichtigung von Hiroshima und Miyajima, dann noch eine Nacht dort. Am nächsten Morgen wollen wir dann direkt nach Matsuyama auf Shikoku fahren und uns dort umsehen, sowie eine Nacht in Matsuyama verbringen. Am kommenden Vormittag dann direkt nach Kyoto. Somit sollte uns der 7-Tage JR Pass reichen (ab der Fahrt Tokyo-Takayama), da wir die Fahrten in/um Kyoto und nach KIX zum Rückflug einzeln günstiger bekommen – oder?
Bei der Planung für Kyoto könnten wir noch ein paar Tipps gebrauchen: Gesetzt ist der Tagesausflug nach Nara. Ise würden wir dann wohl nicht machen und stattdessen zum Koya-san fahren und eine Nacht in einem der Tempel übernachten. Wäre dies eine gute Alternative und wie bucht man die Tempelunterkunft vor? Ansonsten blieben noch drei volle Tage für Kyoto/Osaka. Du hattest die Burg Hikone bei Kyoto empfohlen. Da wir uns die Burg in Matsuyama anschauen würden, würdest Du uns dennoch empfehlen, nach Hikone zu reisen? Und schließlich: Könntest Du uns einen Ryokan in/um Kyoto vorschlagen, der sich gut zum Entspannen für die letzten Tage eignen würde?
Wie immer sehr viele Fragen aber schon ein paar Antworten zu einigen Punkten würden uns sehr helfen. Besten Dank!

Dan

P.S.: Wir haben gerade Flüge gebucht. Wir kommen nun am 4. April morgens in Tokyo an, also 2 Tage später als ursprünglich gedacht. Wir bleiben aber weiterhin 17 volle Tage und fliegen morgens am 21. April von Osaka wieder zurück.

Hallo Dan,

Die Fahrten ( Bus, U-Bahn ) in Kyoto würdet Ihr sowie so extra zahlen müssen da keine JR, also reicht der 7 Tage JR Rail Pass und sollte beginnen mit Tokyo Takayama und enden mit Matsuyama Kyoto.
Die meisten Burgen Japans wurden im Inneren in den 1960er Jahren renoviert und, zum Beispiel, durch Betonwände stabilisiert. Himeji und Hikone sind die einzigen die innen im Original gelassen wurden ( und Himeji muss nun für Jahre renoviert werden ). Für den Besucher macht das aber kaum einen Unterschied ob er die größere, renovierte Burg Matsuyama oder die kleinere, nicht renovierte in Hikone besucht. Wenn Ihr nach Matsuyama geht könnt Ihr sicherlich Hikone ausfallen lassen. An Euerem Hakone Tag könnt Ihr die Burg von Odawara sehen, 10 Minuten zu Fuß vom Bahnhof. Aktiv in einem Tempel in Koya san zu sein ist sicher interessanter als in Ise vor dem Holzzaun zu stehen. Shintoistische Leser mögen mir diesen Vergleich verzeihen, ich meine dies rein aus touristischer Sicht. Tempelübernachtung kann man buchen über:
www.japanican.com/japaninfo/Detail.aspx?...gory=S&ref=EXJ-FORUM
Japanican kann Euch sicher Unterkunft in anderen Städten auch aufzeigen, ist zuverlässig und gehört zum größten japanischen Reiseveranstalter JTB.
Ein onsen am Stadtrand Kyoto mit einem rotenburo ( offenes heißes japanisches Bad ) wäre zum Beispiel Kurama Onsen www.kurama-onsen.co.jp/index_e.html
Vom Bahnhof Kurama in 10 Minuten zu Fuß oder mit dem freien Shuttlebus erreichbar.
Ein einfacher, aber damit auch preilich günstigerer, Ryokan in Kyoto gegenüber dem Bahnhof wäre zum Beispiel: Tomiya : www.tomiyaryokan.jp/english/index.html
In Laufnähe zum Bahnhof hat mir auch sehr gut gefallen der Zuihoukaku, eine Mischung aus Hotel und Ryokan: www.kyoto-hatoya.co.jp/zuiho/pages/english/english.html
Eine weitere webside für Ryokan Buchungen wäre: www.japaneseguesthouses.com/index.htm
Beginnt bald mit den Buchungsversuchen für die Kyoto Unterkunft.
Wegen der Kirschblüte wird während Euerer Reisezeit die Nachfrage hoch sein, meint

Odaiba