Fuji Hakone Pass im November

Hallo liebes Team,
im Oktober und November werde ich zum ersten Mal das wunderschöne Japan bereisen. Auf eigene Faust, mit einigen Zug- und Flugverbindungen von Sapporo bis Okinawa.
Die Planung ist zum größten Teil zum Glück schon geschafft. Was mir nur Kopfzerbrechen bereitet, ist meine Fahrt ins Hakone-Fuji-Gebiet, bzw. die Rückfahrt.

Mit dem Fuji-Hakone-Pass soll es am 4.11. von Shinjuku nach Hakone (Romance Car mit Zusatzkosten) gehen, eine Übernachtung in der Nähe des Open Air Museums ist bereits reserviert. Am nächsten Tag geht es irgendwann über Gotemba nach Kawaguchi, hier auch Übernachtung. Am letzten Tag möchte ich noch zur Chureito-Pagode und zur 5. Station am Fuji. Nachmittags soll es zurück nach Shinjuku gehen.

Wenn ich mich nicht irre, muss ich - wenn ich den Fuji-Hakone-Pass nutze - zwischen Shinjuku und dem Gebiet eine Richtung mit dem Zug, die andere mit dem Bus antreten. Nur leider finde ich keine Busse, die von Kawaguchiko nach Shinjuku fahren. Bis zum 04. November fahren außerhalb der Kletter-Saison nur an Wochenenden Highway Busse. Für meine Tage kann ich keine Busse finden.

Macht meine Planung daher überhaupt Sinn? Welche Möglichkeiten gibt es, (möglichst günstig) aus der Region Kawaguchi wieder nach Tokio zu kommen? Oder wäre es sinnvoll, zurück nach Gotemba zu fahren und von dort nach Shinjuku?

Über Tipps würde ich mich sehr freuen. Vielen lieben Dank schon einmal dafür.
Gruß
Binki

Hallo Binki,
die Schwierigkeit bei Deiner Kombination Gebiet Hakone mit Gebiet Fuji-go-ko sind im November die fehlenden Busverbindungen, die Du beim Fuji-Hakone-Pass benutzen würdest.
Daneben verzichtest Du auf einen interessanten Teil der Hakone Rundreise, wenn Du bereits ab Gora Hakone wieder verlässt um nach Fuji-go-ko zu kommen. Beides berücksichtigt wäre vielleicht besser:
1. Tag Mit Hakone Free Pass ( plus Zuschlag Romance Car ) von Shinjuku nach Hakone-Yumoto, weiter mit Zickzack-Bahn nach Gora, Open Air Museum, Übernachtung.
2. Tag Ab Gora mit Standseilzug nach Sounzan, weiter mit Seilbahn über Owakudani nach Togendai, mit Piratenschiff über den See, mit Bus nach Hakone-Yumoto und Romance Car nach Shinjuku. Weiter mit JR Zug ( fährt im November ) nach Otsuki und dem privaten Zug Fujikyu ( fährt im November ) nach Kawaguchi ko. Übernachtung
3. Tag mit Fujikyu Zug bis Shimo Yoshida für Chureito-Pagode und weiter über Otsuki mit JR nach Shinjuku zurück.

Natürlich kann die Tagesaufteilung geändert werden, ich meine nur mit der Zwischen-Rückkehr nach Shinjuku umgehst Du das Problem mit den fehlenden Busverbindungen im Winter.

Es wäre interessant Deine anderen Routenpläne zwischen Sapporo und Okinawa lesen zu dürfen meint
Odaiba

Hallo Odaiba,

herzlichen Dank für deine Antwort.
Die vollständige Hakone-Rundtour steht klar auch auf meinem Programm, habe es im Text nur abgekürzt.

Den Hinweis auf den Zug über Otsuki habe ich gesucht. Ich war so auf die Rückfahrt nach Shinjuku mit dem Bus fixiert, die über den Fuji-Hakone-Pass abgedeckt ist, dass ich an den Zug gar nicht mehr gedacht habe. Tatsächlich gibt es zwei Züge am späten Nachmittag, die zeitlich sehr gut passen würden.

Mittlerweile habe ich aber auch einen Bus von Fujikyu entdeckt, der von Kawaguchiko zu Tokyo Station (nicht über Shinjuku) fährt. Hier weiß ich jedoch nicht, ob dieser im November und unter der Woche fährt, und ob er ganz oder teilweise über den Fuji-Hakone-Pass abgedeckt ist. Weißt du da mehr drüber?
Sehe ich richtig, dass ich die Rückfahrt separat zahlen müsste, da die Möglichkeiten nicht über den Fuji-Hakone-Pass abgedeckt sind?

Jetzt muss ich nur noch herausfinden, wie ich von Gotemba praktischer nach Kawaguchiko komme. Mit dem Zug erst noch nach Otsuki würde ich gern vermeiden, die Reisezeit würde ich lieber am See verbringen wollen. Irgendwo habe ich gelesen, dass auch Busse über Lake Yamanaka fahren. Infos zu Tagen und Zeiten habe ich aber noch nicht gefunden. Ok, ich habe auch noch nicht danach gesucht.

Gerne poste ich meinen geplanten Reiseablauf. In Hokkaido werde ich einen 3-Tage JR-Hokkaido-Pass nutzen. Später einen 21-Tage JR-Pass. So richtig lohnt sich dieser bei meinen Fahrten zwar nicht, Vorteile sind aber die kostenlosen Sitzplatzreservierungen und die Nutzung von Bussen oder Bahnen in einigen Städten. Am Ende zahle ich für den Pass m.E. gar nicht mal so viel mehr gegenüber Einzelfahrten, bin dadurch aber flexibler und könnte spontan noch Zwischentrips einschieben.
Koffer wird 4 x mit Ta-Q-Bin verschickt und ich reise mit kleinem Gepäck.

So, los geht es:

Tag 1 (04.10.) - mittags Landung in Sapporo (vorher Zwischenlandung in Narita), Nacht in Sapporo
Tag 2 - Aktivierung JR-Hokkaido - kleiner Ausflug nach Otaru, Nacht in Sapporo
Tag 3 - (Sonntag) - Ausflug nach Biei und Furano, Lavender Fields, 2 Touren mit Twinkle-Bussen, Nacht in Sapporo
Tag 4 - ganz früh morgens Fahrt nach Hakodate, Nacht in Hakodate
Tag 5 - Flug von Hakodate nach Nagoya (alle Flüge mit ANA Airpässen), Nacht in Nagoya
Tag 6 - Aktivierung JR-Pass, Ausflug ins Kiso-Tal, Wanderung von Magome nach Tsumago, Nacht in Nagoya
Tag 7 - Fahrt nach Takayama, kurzer Abstecher in die Stadt, dann Busfahrt nach Shirakawago, nach Aufenthalt (reichen ca. 2 Stunden?) weiter nach Kanazawa, Nacht in Kanazawa
Tag 8 - Kanazawa
Tag 9 - Kanazawa (bewusst "längerer" Aufenthalt in Kanazawa)
Tag 10 - morgens nach Kyoto
Tag 11 - Kyoto
Tag 12 - Kyoto
Tag 13 - Fahrt nach Osaka
Tag 14 - Osaka, ggf. Nara?
Tag 15 - Koya-san mit Übernachtung (Nutzung World Heritage Pass)
Tag 16 - Kobe
Tag 17 - Ausflug Himeji-jo (trotz Baugerüst), Nacht in Kobe
Tag 18 - Kobe, Fahrt nach Okayama, Nacht in Okayama (strategische Übernachtung wg. nächstem Tag, generell "musste" ich diesen Tag einschieben, da Montag und auf Naoshima wären viele Museen geschlossen)
Tag 19 - ganztägig Ausflug nach Naoshima, am späten Nachmittag Fahrt nach Hiroshima, Nacht in Hiroshima
Tag 20 - Hiroshima
Tag 21 - Ausflug nach Miyajima und Iwakuni, Nacht in Hiroshima
Tag 22 - Hiroshima
Tag 23 - früh Fahrt nach Nagasaki, Nacht dort
Tag 24 - Nagasaki
Tag 25 - Flug nach Tokyo, (Hotel ist bis zum Abflug nach D dasselbe in Shinjuku, damit mein Gepäck dort stehen bleiben kann)
Tag 26 - Tokyo, ggf. Auflug nach Yokohama und Kamakura, da letzter Tag JR-Pass
Tag 27 - Ausflug zum Mt. Takao (oder an einem der folgenden Tage, wetterabhängig)
Tag 28 - Tokyo
Tag 29 - ggf. Nikko ???
Tag 30 - Tokyo
Tag 31 - Tokyo
Tag 32 - Fahrt nach Hakone, Rundreise, Nacht in Nähe des Open Air Museums
Tag 33 - Open Air museum, ggf. Teile der Rundreise noch einmal oder was ich nicht geschafft habe, Gotemba Outlet Center, hoffentlich problemlose Weiterfahrt nach Kawaguchiko, Nacht in Kawaguchiko
Tag 34 - Fuji 5th station, Kachikachi-yama Ropeway, Chureito Pagode, zurück nach und Nacht in Tokyo
Tag 35 - Tokyo
Tag 36 - morgens Flug nach Naha
Tag 37 - Tagesausflug zum Ocean Expo Park, Nacht in Naha
Tag 38 - Strandtag/Fahrradtag
Tag 39 - Rückflug nach Tokyo, Nacht in Tokyo
Tag 40 - letzter Tag in Tokyo, Nachts Rückflug nach Deutschland.

Und wie sieht mein Plan aus?

Mit den Ausflügen nach Nara und Nikko bin ich mir im Moment nicht ganz so sicher. Wahrscheinlich werde ich mir eher einen weiteren Tag Osaka anschauen anstatt nach Nara zu fahren.
Nach Nikko wurde kürzlich der World Heritage Pass eingestellt, gerade weiß ich auch nicht, was ich mir dort ansehen würde. Den Besuch in Nikko werde ich aber von meinen Erlebnissen in Tokyo abhängig machen. Zeit genug habe ich ja. Gibt es sonst andere Ausflüge, die ich von Tokyo aus machen könnte?

Bei den Transfers von Haneda nach Shinjuku muss ich auch noch schauen, ob Airport Bus oder Monorail und Suica Card. Bzw. würde ich mir die Suica schon recht früh besorgen, da diese in einigen Städten genutzt werden kann. Zum Glück habe ich noch 6 Wochen, um mich um diese "Details" zu kümmern.

Danke dass du dir meine Planung anschaust, vielleicht kannst du mir noch einige Tipps geben oder mich auf irgendeinen Denkfehler aufmerksam machen.

Viele Grüße
Binki

Hallo Binki,
das ist ein sehr, sehr anspruchsvolles Programm das Du Dir ausgearbeitet hast. Ich sehe, um diese Frage zu beantworten, keine Denkfehler; würde mir aber erlauben einige Anmerkungen zu machen:
Beim Fuji Hakone Pass musst Du die Busse nehmen, die die private Odakyu Firma vorschreibt. Er ist nicht gültig für JR Busse, JR Züge oder Überlandbusse anderer Gesellschaften. Ich sehe weiterhin die Schwierigkeit mit dem Fuji Hakone Pass nach dem 4. November die Distanz zwischen Gebiet Hakone und Gebiet Fuji Fünf Seen zu überbrücken.
2 Stunden reichen für einen Eindruck von Shirakawago, besser wäre aber natürlich ein längerer Aufenthalt.
Wenn Du mindestens ein wenig Interesse an aktueller Kunst und/oder den tollen Bauten von Tadao Ando hast, ist Naoshima ein Muss. Du kannst am Morgen 08.24 h von Okayama mit JR Zug nach Uno. Ankunft 09.10 h ( einmal umsteigen in Chayamachi, ist lt. Fahrplan zwei Minuten, klappt aber, weil der Anschluß-Zug sekundengenau am gleichen Bahnsteig einfährt. ) Um 09.22 h geht die Fähre nach Naoshima, auch das sollte Dir ausreichen. Aus dem kleinen Bahnhof Uno rausgehen, leicht rechts halten, über die Strasse zur wartenden Fähre. Wenn Du eine Fähre früher nehmen willst ( 08.22 h ab Uno ) kommt vielleicht eine Übernachtung in Uno in Frage? Uno Slope House könnte in Frage kommen. Miete Dir auf Naoshima ein Fahrrad ( Yen 500 für den ganzen Tag ). Nach Ankunft der Fähre in Naoshima, gehe durch das Ankunftsgebäude, kaufe Dir die Eintrittskarte ( Yen 1000 ) für die Art House Projects, nehme Dir eine ausführliche, kostenfreie Karte und gehen hinter dem Glasgebäude über die Strasse zum Cafe Little Plum, dieses vermietet Fahrräder. Die Museen der Benesse Stiftung kosten separat Eintritt. Am Abend kann man mit Fähre zurück nach Uno, mit JR Zug nach Okayama und Shinkansen nach Hiroshima.
Entscheide einen Besuch von Nikko erst vor Ort in Tokyo. In Nikko sind auch starke Renovierungsarbeiten im Gange, nun ist auch das Yomeimon einrüstet, sodaß man dieses berühmte Tor mit seinen Schnitzereien nicht sehen kann.
Richtig, seit März 2013, kannst Du elektronische Cards ( zum Beispiel Suica ) wechselseitig in vielen Städten benutzen.
Das wird eine tolle Japanreise meint
Odaiba

Hallo Odaiba,

vielen Dank für die Zeit, die du dir nimmst und die vielen Tipps zu meiner Reise.

Natürlich wäre es schön, wenn ich mit dem Fuji Hakone Pass alle Verkehrsmittel, die ich nehmen möchte, abdecken könnte. Aber wichtiger ist mir, meine Tour irgendwie hinzubekommen. Dass ich für einige Verkehrsmittel draufzahlen müsste, würde ich dafür in Kauf nehmen.
Dennoch würde ich es bevorzugen, nicht extra über Otsuki zu müssen, da das einiges an Zeit kosten würde und man diese Zeit bestimmt besser investieren könnte. Ich werde sicherheitshalber noch einmal bei meinen Unterkünften anfragen, ob sie mir Tipps für Busverbindungen geben können. Dann weiß ich sicher, ob ich wirklich über Otsuki fahren muss.

Fahren am 06. November wohl noch Busse vom Bahnhof Kawaguchiko zur 5. Station? Angemerkt wird an verschiedenen Stellen, dass während des Winters aufgrund von Schnee die Verbindungen ausfallen könnten. Also gutes Wetter vorausgesetzt müsste es Verbindungen geben. Aber passende Fahrpläne konnte ich bisher nicht finden. Wenn ich schon in der Gegend bin, möchte ich den Fujisan auch gerne berühren….

Nach einer Übernachtung in Uno hatte ich auch schon geschaut. Aber wenn mich nicht alles täuscht, ist zu meinem Reisetermin schon alles ausgebucht. Und direkt auf Naoshima zu übernachten war mir zu kostspielig. Takayama wäre auch eine Alternative gewesen, aber ich meine, dass mir die Zugfahrt dorthin zu lang war. Daher habe ich mich für Okayama entschieden, ggf. kann ich mir auch den Garten noch ansehen und am nächsten Morgen geht es sehr früh nach Naoshima.

Definitiv werde ich mir auch ein Fahrrad mieten. Bleibt nur zu hoffen, dass das Wetter(und meine Kondition) bei meinen Plänen auch mitspielt.

Da in diesem Jahr auch die Setouchi Triennale stattfindet, überlege ich mir, den Pass zuzulegen. Damit sind die Eintritte in die Museen abgedeckt, ich meine sogar in alle, zumindest in die, welche ich sowieso besuchen möchte. Oder meinst du, dass sich der Pass nicht lohnt, da ich nur einen Tag auf Naoshima bin?

Gerne würde ich auch die weiteren "Kunst"-Städte und -Inseln sehen, leider bleibt mir nur der eine Tag auf Naoshima und den gilt es gut auszunutzen. Hoffentlich reicht die Zeit auch.

Die Bauarbeiten in Nikko sowie die Einstellung des World Heritage Passes sind der Grund für meine Überlegungen, ggf. nicht nach Nikko zu fahren. Ich werde tatsächlich erst in Tokyo entscheiden, ob ich den Ausflug nach Nikko mache oder nicht.

Wie sieht es mit Nara aus? Würde ich es bereuen, wenn ich nicht hinfahre, oder würde ich in Nara im Vergleich zu meinen anderen Zielen nichts Neues entdecken können? Hier bin ich noch sehr unschlüssig, da mich das moderne Osaka auch sehr interessiert und hier sonst auch nicht viel Zeit bleibt.

Ich habe auch gesehen, dass auf dem Koya-san nächtliche Gänge über den Okunoin angeboten werden. Werden diese Touren von den Tempeln direkt angeboten oder gibt es spezielle Anbieter, an die ich mich wenden könnte?

Die (fast) universale Einsetzbarkeit der Suica-Card ist definitiv ein Vorteil. In Tokyo bin ich ja erst ganz am Schluss. Kann ich die Karte denn auch schon in Sapporo kaufen, oder kann ich sie in den anderen Städten wirklich nur nutzen und ggf. aufladen?

Ich freu mich schon auf deine Antworten.

Viele Grüße
Binki

Hallo Binki,
Es gibt Busverbindungen mit dem Fujikyu Bus am 6. November bei normalem Wetter:
Kawaguchi Station ab 09.20 10.20 11.20 12.30 13.50
Kawaguchi 5. Station an 10.15 11.15 12.15 13.25 14.45
Kawaguchi 5. Station ab 10.50 11.50 13.20 14.20 15.30
Kawaguchi Station an 11.35 12.35 14.05 15.05 16.10

Wenn Du nur Naoshima besuchst, meine ich, dass einzelne Eintrittskarten günstiger kommen. 6 Art House Projects kosten zusammen Yen 1000, das Benesse Museum Yen 1000, Lee Ufan vielleicht nur von außen, wegen Architektur ( gratis ) oder innen Yen 1000. Chichu Museum innen empfehlenswert Yen 2000. Siehe auch diese spezielle side während Setouchi Festival: www.benesse-artsite.jp/en/about/sp_event.html
Naoshima Area Map und weitere Pläne findest Du hier:
www.naoshima.net/en/pdf_guidemap_download/index.html
Ando Museum kenne ich nicht, gab es 2012 noch nicht.

Entscheide doch einen Besuch von Nara vor Ort. Von Kyoto aus sind es 45 Minuten mit JR Rapid Zug und 75 Minuten mit Local Zug. Wenn Du merkst es bleibt in Osaka oder Kyoto ein halber Tag, dann besuchte Nara.

Den Nachtspaziergang auf Koyasan kenne ich nicht.

Suica heißt die Karte bei JR East, jede JR und jede Privatbahn hat eigene Namen, aber eben seit März 2013 untereinander einsetzbar. Wenn Du in Sapporo eine Karte kaufst heißt sie bei JR Hokkaido Kitaca und diese ist unter Anderem kompatibel mit der ICOCA für Kansai oder Suica/Pasmo für Tokyo Gebiet.

Stelle gerne weitere Fragen, will versuchen zu antworten
Odaiba